Rock et France

Je ne vais pas parler de l'accpetation de la musique en France, mais sur la pauvreté de la majorité des groupes plus ou moins connus.

En effet le français n'est pas une langue qui se prête au rock j'ai bien l'impression, je ne vois que 3 groupes qui sortent du lot : Noir Desir, les Béruriers Noirs et Ludwig Von 88. On remarque déjà qu'il y a deux groupes de "punk post 77". Alors comment expliquer cette pauvreté, car la nouvelle scène française ça me fait bien rire mais les Plasticines si elles n'étaient pas aussi bien foutues ça passerait inaperçu, les BB Brunes c'est quand même pas terrible. Et le groupe dont je ne comprendrai jamais le succès surtout en !live c'est bien Indochine, j'ai encore écouté le Wax tour hier et en plus d'être totalement kitch, N. Sirkis chante très mal quand même.

Alors pourquoi n'y a t'il pas d'énorme groupe de rock qui arrive a s'exporter. Quand je vois Némo, groupe de rock prog, qui vend plus de CD en Allemagne qu'en France, ça me troue le cul.
Alors je sais qu'on va me sortir t's trop mainstream des groupes français super bien y en a des chier, mais je m'en branle en fait. Je veux du rock français de qualité à la radio, heuresement qu'il y a M de temps a autres qui arrive encore a nous faire rêver d'un autre monde.

J'en ai marre quand je vois nos amis anglo saxo qui font de la musique de folie, et nous le seul truc qu'on fait : on copie en moins bien.

Et encore dans la musique anglo-saxone tout n'est pas a prendre, j'ai reelement du mal avec tous ces groupes qui emmergent depuis 2-3ans : Les strokes, Arctic Monkeys, Panic At The Disco ! ou même Keane, Libertines (désolé pour les exeptions qui sont la depuis un peu plus longtemps) c'est sur c'est sympa mais au niveau de l'inovation je trouve ca ultra-limité ! De la musique qu'on écoute et qui passe, des groupes qu'on retient pendant quelques mois et qu'on oublie jusqu'a la sortie du nouvel album.

C'est sur que comparé a ce qu'on sort de notre coté francais, c'est deja beaucoup ! Mais j'ai l'impression que la musique "rock" francaise tourne a la parodire : Nouvelles scene parisienne par exemple. Cependant les choix musicaux des artistes francais se retournent vers ce qu'on fait les grands d'antan : le parolier ! Je ne suis pas surpris que Grand Corps Malade, Abd El Malik soient si appréciés par la plupart des milieux musicaux. Je ne suis pas non plus surpris de voir des festivals (censé etre a consonnance rock) accueillir des artiste comme Da Silva, Aldebert, Anis, Cali, Bénabar ou Gerald Genty. Je pense que le renouveau musical francais emmergera de ce genre musical.

Le Rock francais hormis les exeptions que tu as cité n'a justement jamais été très rock a notre grand regret. Est ce que cela est du a la monstruosité bandante des début du heavy Metal et de Woodstock ? Peut etre, a vrai dire vu la qualité des groupes qui ont emmergés il y a de quoi etre dégouté !

Ma derniere insurprise fut tout de meme les fatals picards, groupe que j'apprécie pour son humour déplacé mais je me suis rendu compte qu'en choisissant ce groupe, on avait élu un groupe francais avec un humour francais sur une musique francaise pour francais Tres francais n'est ce pas ... Ce que ca a donné ? Le fond du classement ! Pas étonnant apres tout. Certes l'eurovision n'est pas une compétition majeure qui représente les grands groupes européens mais elle est typique de l'influence des populations quoi qu'on en dise !

Peut etre aussi que le rock se tourne vers d'autres horizons : ceux de la petite scene. Je pense notament aux groupes festifs que représente, la rue ket', les ogres de barback, debout sur le zinc, As de trèfle. Ou encore des groupes plus particulier : Nosfell, Sanseverino peut etre, la samarabalouf, dionysos. A moins que ce soit sur la scene plus electro : Emilie Simon, High Tone, Ez3kiel et tout ceux que j'oublie.

On pourra conclure par le fait que la France n'a jamais vraiment connu de gros groupe a consonnance internationale capable de s'exporter, est ce du a la langue ?

Salut,

Je peux pas profiter pleinement du débat, étant donné ma piètre culture musicale francophone .
Juste apporter ma pierre à l'édifice concernant le fait que la langue français soit presque anti-musicale .

Je vais raconter ma vie un peu :
y'a une semaine j'étais à un stage de Jazz organisé par un petit comité à Lyon, et j'ai rencontré une femme de 50-60ans qui chantait ses compo Jazz accompagnée d'un piano, d'une guitare et d'une batterie .
J'ai écouté son album avec elle, ses chansons étaient uniquement anglophone .
Alors d'accord le jazz n'a jamais brillé du coté Français, mais elle m'a soutenu que la langue française était vraiment pas apte à être chanté sur ce genre de musique .
Le jazz n'est pas le rock, mais je pense pas que ce soit une coïncidence si aucun des deux n'est "francisé" !

Perso j'écoute jamais de musique français, à part Guerilla Poubelle que vous avez pas cité d'ailleurs !

Je suis assez ouvert musicalement, j'entends par là que je supporte à peu près tout ce qui a une étiquette plus ou moins rock. Et d'ailleurs faut pas me demander de classifier néo-heavy-alter-progressif-rayerlesmentionsinutiles, je sais pas faire.

Néanmoins, après un rapide aller-retour entre mon blog et mon Ipod, je trouve plusieurs trucs qui ressemblent plus ou moins à du rock et qui sont français.

Entre autres Absinthe, Aqme, Didier Super, Dionysos, Dolly, Eiffel, Émilie Simon, La Ruda Salska, Lofofora, Louise Attaque, Luke, Matmatah, Mickey 3D, Mypollux, Prohom, Raphaël, Saez, Sinsemilia...
Qui eux chantent en français, mais que vous n'évoquez pas.
C'est peut-être pas classifié pareil, me demandez pas, mais qu'est-ce que vous en pensez?

GI JOE a écrit:

Je suis assez ouvert musicalement, j'entends par là que je supporte à peu près tout ce qui a une étiquette plus ou moins rock. Et d'ailleurs faut pas me demander de classifier néo-heavy-alter-progressif-rayerlesmentionsinutiles, je sais pas faire.

Néanmoins, après un rapide aller-retour entre mon blog et mon Ipod, je trouve plusieurs trucs qui ressemblent plus ou moins à du rock et qui sont français.

Entre autres Absinthe, Aqme, Didier Super, Dionysos, Dolly, Eiffel, Émilie Simon, La Ruda Salska, Lofofora, Louise Attaque, Luke, Matmatah, Mickey 3D, Mypollux, Prohom, Raphaël, Saez, Sinsemilia...
Qui eux chantent en français, mais que vous n'évoquez pas.
C'est peut-être pas classifié pareil, me demandez pas, mais qu'est-ce que vous en pensez?

Intervention inutile ; très gaussant : "je suis très ouvert [...], je supporte [..] tout ce qui a une étiquette plus ou moins rock.".
Ouaaah, ça fait du monde^^


Oh, pardon, je t'ai critiqué. Tu vas me bannir ?

Ce que je veux dire, en dehors de ma petie blagounette, c'est que déjà se restreindre au rock (même si c'est principalement ce dont il semble être question ici, vu le titre) c'est assez réducteur, surtout quand on voit les groupes qu'il cite après. Après je veux bien admettre que la musique est faite d'influences, et que peut-être il y a une influence rock dans Sinsé, mais je trouvais ça très paradoxal, j'ai tilté.
Genre, Raphaël c'est du rock...

En outre, il faudrait introduire des "critères" de qualité, enfin de "pureté" du son, et je trouvais que la direction prise par Gogol44 était pas mal.
Parce qu'on peut à ce moment ajouter que Kinito a représenté la vague rock, le renouveau, le souffle d'une ère nouvelle pour le rock français (pas parce qu'une poignée de collégiens français ont acheté le CD en tout cas -à titre de confession j'en fais partie).

Disons que si on veut éliminer les BB Brunes des groupes qui peuvent participer à la montée d'un bon rock français à l'échelle internationale, on peut aussi réserver Didier Super à de la bonne rigolade et Absinthe...euh... à des soirées autour d'une bouteille de ??? (va se pendre )

GI JOE a écrit:

Entre autres Absinthe, Aqme, Didier Super, Dionysos, Dolly, Eiffel, Émilie Simon, La Ruda Salska, Lofofora, Louise Attaque, Luke, Matmatah, Mickey 3D, Mypollux, Prohom, Raphaël, Saez, Sinsemilia...
Qui eux chantent en français, mais que vous n'évoquez pas.
C'est peut-être pas classifié pareil, me demandez pas, mais qu'est-ce que vous en pensez?

Mais dans ce que tu cites tu remarqueras aisément que ce n'est pas de la musique (rock ou pas rock on s'en fiche un peu) qui n'est pas exportable en dehors de nos frontieres. Un peu comme on considere l'allemand dans la musique. Les seuls grands groupes allemands que je connais : Scorpions et Patrice ... Chanteraient-ils en Anglais ? Meme pas vrai ! Après c'est comme partout il faut s'y connaitre en musique allemande sinon c'est assez inaccessible ! En dehors de la bouze musicale que représente TH, ooomph! est quelque peu connu mais ca reste l'un des seuls ! La musique francaise est un peu similaire a mon gout.

Heureusement que nos métalleux sont là pour rattrapper le coup: Gojira, Dagoba, Hacride, Benighted et d'autres!

Perso je m'y connais pas trop en musique française (et en musique tout court d'ailleurs...), mais je sais déjà que noir Désir me plaît...

Ce que je connais principalement est la Nouvelle Scène Parisienne qui est à chier (je parle des plus connus, Naast et BB Brunes en particulier) je trouve ça bien triste que ça ait une montée si grande... Quabd on voit que des gens ne jurent que par ça...

D'un autre côté, ça n'est pas mal non plus d'avoir notre "petite" scène à nous, ça participe de l'effet "exception culturelle", et ça permet à des étrangers qui viennent en France de découvrir des groupes dont ils n'avaient jamais entendu parler -je pense à ma corres' autralienne qui avait eu un coup de foudre pour Tryo, la Ruda et Noir Des'-, et on n'est pas totalement parasités par l'influence anglo-saxonne.

A la limite ce sont donc plutôt les étrangers qui n'ont pas l'occasion de connaître nos groupes qui sont à plaindre...

Neroptik a écrit:

Heureusement que nos métalleux sont là pour rattrapper le coup: Gojira, Dagoba, Hacride, Benighted et d'autres!

Heureusement qu'on a l'electro...
Daft Punk, Justice, Air (et j'en passe), c'est pas anglais tout ça. Et ça s'exporte dans certains cas. Certes, ils ne chantent pas français (enfin, ils ne chantent pas beaucoup non plus), mais quand même, ce n'est pas pour rien qu'on parle de la French touch.

Après, le rock, ça a jamais été très français, mais en même temps la sonorité de la langue s'y prête moins...

Et d'Indochine, faut pas écouter le Wax tour, déjà Wax est pourri, mais en plus en live...

Wax y a deux ou trois morceaux que j'aime bien, dont les silences de Juliette.
Et le Wax tour, on sent que N. Sirkis sait pas chanter quand même.

J'ai pas mal d'album d'Indochine (ancienne fan), et c'est quand même un des plus mauvais... Bien sûr quelques morceaux sortent du lot, dans le genre... doux (Mire-live et Je n'embrasse pas, Les Silences de Juliette aussi, par exemple). Mais pour d'autres morceaux (Unisexe, par exemple), c'est du joli n'importe quoi. Le live est assez faible, et pas qu'au niveau de la voix...

Pour le live d'indochine, je suis pas vraiment d'accord avec toi Wil' !
Je suis allée les voir le 12 décembre 2006, et c'était vraiment fort, j'ai vraiment adoré : yavait de l'ambiance, une belle "présentation"... bon au niveau de la voix c'est vrai qu'il tient pas super bien pendant tout le concert mais bon

Je parlais de l'Indolive, ou le Wax Tour, pas de leur live en général ^^
J'étais moi aussi allé les voir en octobre et j'avais aimé (j'étais une true fan à l'époque ), mais je crois que c'était plus dû à l'ambiance dans le public qu'à la prestation en elle-même... Bonne bien sûr, mais pas "exceptionnelle".

a oké désolée^^
oui l'ambiance dans le publique joue beaucoup mais bon ils mettent un peu d'ambiance aussi
j'avais bien aimé le coup du rideau

Wilwarin a écrit:

J'ai pas mal d'album d'Indochine (ancienne fan), et c'est quand même un des plus mauvais... Bien sûr quelques morceaux sortent du lot, dans le genre... doux (Mire-live et Je n'embrasse pas, Les Silences de Juliette aussi, par exemple). Mais pour d'autres morceaux (Unisexe, par exemple), c'est du joli n'importe quoi. Le live est assez faible, et pas qu'au niveau de la voix...

Je m'en fou je fais du HS à la fois sur ma section et sur mon sujet, mais je trouve qu'Indochine a fait un album sympa c'est Dancetaria, après je suis pas super fan quand même.

Mais alors pour donner le bon exemple, je vais pas faire que du HS. Le problème en France c'est notre nécessité de copier tout ce que font les Anglais plutôt que d'essayer de faire quelque chose d'autre. Et l'autre problème c'est la capacité radiophonique du rock anglais à passer à la radio. Alors ça aide pas à faire autre chose que des chansons bateaux couplet refrain couplet refrain couplet pont refrain final.

J'ai découvert y a pas si longtemps que ca : ce matin, des choses qui m'ont surprises sur la musique francaise : Jimmy Page a joué avec Johnny Halliday et Francois Hardy. Ce qui m'a très franchement surpris, je me suis dit : waaaaa putin la musique francaise a accueilli Jimmy Page quoi !

Et puis bon, il ne me semble pas qu'on en ait encore parlé mais Trust a été présent sur la scene rock internationale, bon c'était y a 20ans mais c'est quand meme ca !

Yen a qui disent que trust aurait pu faire une grande carrière internationale, mais de l'autre côté yavai ACDC ou j'sais plus quel groupe de hard qui les a occulté.

Bah Trust est considéré comme le AC/DC Francais ! Ils ont fait toutes les premieres parties du groupe australien lors de leur tournées francaises. Et de ce que j'ai lu (sur wiki il me semble), Trust a été reconnu mondialement, après je suis pas certain qu'ils aient eu tant d'impact que ca, mais je l'ai lu ! Mais il est certain que Trust a été un gros groupe francais ! Leur reformation l'année derniere est plus un besoin de fric que d'autre chose. Et puis tant qu'a faire : il se peut qu'AC/DC fasse une date en France l'année prochaine aux terre neuvas. Ce qui me fait dire ca : 2006 Chuck Berry (le formateur d'angus Young), Trust (qui ont fait toutes leur premieres parties) 2007 le manager en personne présent sur le site. Et j'ai eu des informations comme quoi ca fait deux ans qu'ils doivent venir (source : les organistaeurs du festival)

La France n'est pas un gros producteur musical mais la terre des concerts ! De tout ce que j'en ai entendu, les groupes étranges aiment venir en France pour l'ambiance qui regne pendant les concerts

Gogol44 a écrit:

La France n'est pas un gros producteur musical mais la terre des concerts ! De tout ce que j'en ai entendu, les groupes étranges aiment venir en France pour l'ambiance qui regne pendant les concerts

N'est pas un gros producteur musical ROCK .
L'electro française est mondialement reconnue...

Trust a peut être été seul à emerger mais a une epoque on était très productif dans le hard et pas de la merde....

https://www.youtube.com/watch?v=v71YegvW938

j'ajouterais qu'avec ce qu'on a eu en france, Trust ne merite pas vraiment sa renommé, c'est un bon groupe mais pas un excellent, evidement tout les autres ont été reellement occultés.Et être comparé à AC/DC (même si je trouve pas de rapport avec Trust) c'est carrement pas un compliment

Si vous voulez des bons groupes français, il faut taper dans le screamo, car la France a donné naissance à plusieurs très bons groupes de screamo comme Gameness, Daitro, Amanda Woodward, Anomie ou Mihai Edrisch .
Bon biensur, il faut aimer le style et se n'est pas vrament dur rock tout comme Mass Hysteria ou Lofofora .
Donc en fait, la France est pas jolie, jolie en rock mais en metal elle se défend plutot bien...

Gogol44 a écrit:

La France n'est pas un gros producteur musical mais la terre des concerts ! De tout ce que j'en ai entendu, les groupes étranges aiment venir en France pour l'ambiance qui regne pendant les concerts

Peut-être que les groupes eux aiment bien venir jouer en France, mais la plupart reconnaissent que les tourneurs sont souvent frileux pour les y faire jouer (cf Judas Priest qui a dû annuler sa date française)...